O diretor de They/Them, John Logan, fala sobre os horrores da ‘Terapia de Conversão Gay’

John Logan escreveu muitos personagens diabólicos para a tela, como Sweeney Todd, Silva de Chuva pesada, e a opinião do Aviador sobre Howard Hughe. Mas Logan criou um vigarista mais ambíguo em seu novo filme da Blumhouse, Eles / Eles: Owen Whistler, líder do campo de conversão LGBTQ+ de sua família, é interpretado por Kevin Bacon. Ele acalma seus campistas queer desconfiados usando uma retórica calma e terapêutica; ele faz isso para desengajar os campistas e ganhar sua confiança.

Ou – como Logan conta MovieMaker – “usando a linguagem dos anjos para servir ao diabo”.

Eles / Eles não é sobre qualquer acampamento de verão comum. Seus conselheiros lançam os campistas para outro ciclo quando dizem que a conversão é opcional, mas aqueles que se envolvem na terapia experimentam uma “nova sensação de liberdade”. A fachada de “escolha” se revela quando os conselheiros de Whistler começam a quebrar psicologicamente cada campista, mesmo aqueles que não querem participar. Uma ameaça final surge quando um misterioso assassino começa a reivindicar vítimas, forçando os campistas a uma batalha por sua identidade e suas vidas.

John Logan é um dos roteiristas mais requisitados de Hollywood, mas surpreendentemente nunca dirigiu um longa antes Eles / Eles. Ele falou conosco sobre sua obsessão ao longo da vida por filmes de terror, e por que ele escolheu Eles / Eles como sua primeira facada no gênero. Logan fala sobre sua descoberta de que nem todos os campos de conversão LGBTQ+ são religiosos e por que, como homem gay, ele acha que escrever personagens trans e não-binários não é uma ofensa cancelável. Ele também opina sobre “horror elevado” e como algumas pessoas LGBTQ+ se encontram indo junto com a fraude da terapia de conversão.

O diretor de They/Them, John Logan, fala sobre a manipulação diabólica da 'terapia de conversão gay'

Uma cena de Eles / Eles, escrito e dirigido por John Logan. Foto de Josh Stringer/Blumhouse.

Josué Encinias: Você sempre foi amado monstros, mas em Eles / Eles, os monstros são aqueles que tentam mudar as pessoas LGBTQ. Por que sua história é sobre um tipo diferente de monstro?

John Logan: Foi minha própria experiência em amar o terror, então desde os seis anos, e ser apaixonado por assistir filmes de terror. Mas, à medida que cresci e fiquei mais consciente, as pessoas queer nos filmes de terror eram inexistentes ou, quando estavam presentes, eram piadas ou vítimas. Isso sempre me incomodou porque o horror tem uma relação muito complicada com gênero e identidade sexual. Então eu queria escrever algo especificamente sobre gênero em um contexto de gênero de terror. E conheci algumas pessoas que passaram pela chamada “conversão gay”. Eles compartilharam suas histórias comigo, que eram aterrorizantes, e nem tanto pela coação física – que era extrema – quanto pela jogabilidade psicológica e pelos ataques psicológicos que estavam destruindo sua identidade. Isso se consolidou em querer escrever um filme com heróis queer. O tipo de filme que eu gostaria de ter visto quando tinha doze anos. E foi isso que escrevi.

Josué Encinias: Os filmes de terror geralmente são feitos por cineastas promissores e alguns diretores que frequentam o gênero, mas não escritores indicados ao Oscar. O que te inspirou a ir nessa direção?

John Logan: Tenho o luxo de poder escrever o que quero, seja uma peça de teatro, uma série de TV ou um filme. E no início dos bloqueios do COVID, de repente tudo parou, então eu e todos os escritores que conheço de repente tivemos um momento para sentar e pensar por um segundo. Todos nós perguntamos: “O que quero dizer, o que quero escrever e o que quero criar como artista?” Eu continuei voltando a essa ideia como sendo muito pessoal. Quando eu escrevi, ninguém sabia que eu estava escrevendo. Meu marido não sabia que eu estava escrevendo. Meus agentes não sabiam. Eu só escrevi porque era muito pessoal para mim e eu queria escrever algo único. Isso é o que levou a isso e eu tive a liberdade de fazê-lo. E felizmente, Jason Blum adorou a ideia tanto quanto eu.

Josué Encinias: Você pesquisou acampamentos de terapia de conversão reais para se inspirar para o Whistler Camp? O que você aprendeu?

John Logan: Sim, oh Deus, sim. Eu aprendi que eles estão por toda parte. Sou californiano e aprendi que posso entrar no meu carro agora e dirigir para um campo de conversão gay. A certa altura, pensa-se que o humanismo liberal se tornou a doutrina da terra, e percebi que, para grande parte desta terra, esse não é o caso. Então, em primeiro lugar, o quanto isso estava acontecendo, e o quanto não era sempre religioso, realmente me surpreendeu. Presumi que haveria uma pátina religiosa sobre a maioria das chamadas “conversão gay”. E não é, necessariamente. Às vezes é expresso em outros termos. Quando você conhece sobreviventes desses lugares, é difícil não se emocionar com o que esses indivíduos têm que passar para lutar para serem quem são contra todas as probabilidades. O dramaturgo em mim é atraído pelo oprimido tendo que lutar contra uma força poderosa. O ser humano em mim se comove com isso, porque nem sempre é fácil ser queer. Nem sempre somos amados. Nem todos vivemos na Califórnia e em Greenwich Village, e às vezes é um mundo mais difícil. Lidar com isso em termos artísticos era algo que eu sentia que precisava fazer.

Josué Encinias: Para o seu ponto de que os campos de terapia de conversão não são todos de natureza religiosa, eles são quase universalmente descritos dessa maneira em todas as formas de mídia. Você vai falar sobre a abordagem do Whistler Camp e por que eles não usam retórica religiosa?

John Logan: Queríamos criar uma sensação de deslocamento para os campistas que descem do ônibus, porque eles não sabem no que estão pisando. Eles entraram em um cenário lindo, então trabalhando com nossa diretora de fotografia, Lyn Moncrief, queríamos que o acampamento fosse bonito, com belos prédios onde o sol está sempre brilhando… porque é um grande golpe. A ideia de que eles são acolhedores e você não precisa temê-los torna as crianças vulneráveis. Então queríamos tornar o acampamento cada vez mais sinistro à medida que o filme prosseguia. Revelamos locais significativos, como o galpão à noite, e começamos a filmar através das árvores, o que aumenta a sensação de pavor em tudo. Combina com o que o personagem de Kevin Bacon, Owen, faz. Ele parece tão acessível e, gradualmente, essa máscara desaparece. Você sabe, algumas das crianças com quem conversei e que passaram pela terapia de conversão falam sobre isso. O primeiro dia não é tão terrível. Eles acham que vão apenas dar uma palestra para eles. E então, com o passar das semanas e meses, pode ficar mais extremo.

Uma cena de Eles/Eles, escrito e dirigido por John Logan.  Foto de Josh Stringer/Blumhouse.

Campistas em Eles / Eles, escrito e dirigido por John Logan. Foto de Josh Stringer/Blumhouse.

Josué Encinias: Você mencionou o humanismo liberal, e Owen Whistler o ataca no filme. Do meu ponto de vista, está sob ataque da direita, privando as pessoas de seus direitos, e sob ataque da esquerda pelo discurso policial. Em que forma está o humanismo liberal e ele pode se recuperar?

John Logan: Acho que está em um estado traiçoeiro. Sim, pode recuperar. Mas acho que está em um estado traiçoeiro. Quero dizer, suposições que fiz sobre empatia e compreensão entre seres humanos, entre americanos, foram severamente ameaçadas nos últimos anos e continuam sendo ameaçadas e agora codificadas legalmente, o que é ainda mais aterrorizante para mim pessoalmente. Mas acredito que somos pessoas robustas, liberais e empáticas de coração. Então, só posso esperar que, à medida que avançamos, avancemos com civilidade e com algum entendimento de que as diferenças entre nós nos tornam mais gloriosos e mais fortes do que o oposto.

Josué Encinias: Como você lidou com a escrita e direção de material trans e não binário em Eles / Eles que alguns podem dizer que não pertence a você?

John Logan: Eu realmente não acredito na propriedade do mito e da narrativa. Acho que os artistas precisam ser livres para imaginar, sonhar, criar em outras vozes que não as suas. E nacionalidades diferentes das suas, e raças e gêneros diferentes das suas. Dito isso, era importante para mim ser muito responsável com os atores não-binários, com os atores trans, e estar aberto à comunicação com eles. Então, embora eu pense como uma afirmação universal, acho que qualquer escritor deve ser capaz de escrever qualquer coisa, e qualquer diretor deve ser capaz de dirigir qualquer coisa, e qualquer ator deve ser capaz de desempenhar qualquer papel neste nosso mundo ⁠— e isso é algo que nós no teatro temos feito por 50 anos, elenco daltônico e elenco cego de gênero ⁠— Eu acho que tem que ser feito com respeito, e você tem que ser um adulto sobre isso. Então, quando comecei a trabalhar com Theo Germain, que interpreta Jordan, eu disse: “Olha, eu não sou transgênero. Eu não sou não-binário. Então me ajude. Ajude-me a escrever a versão mais autêntica deste personagem para servir a esta história.” Todos os atores foram muito generosos com sua própria experiência e acho que o filme se beneficia da autenticidade desses atores.

Josué Encinias: Você acha que os filmes de terror precisam ser “elevados” com uma mensagem para que sejam valiosos em 2022?

John Logan: Não, não, claro que não. Acho que o entretenimento, por si só, é uma grande libertação e uma terapêutica necessária. Precisamos contar histórias uns aos outros, sejam histórias que provocam nossas mentes, ou nos fazem rir, ou inspiram nossos corações, é uma função necessária de ser humano. Eles / Eles para mim é um filme popular – deveria ser um filme divertido para o público em geral. Eu acredito que há um propósito humano para isso? Claro que eu faço. Mas, antes de tudo, é para ser um entretenimento.

O diretor de They/Them, John Logan, fala sobre os horrores da terapia de conversão gay

Os campistas chegam ao acampamento em Eles / Eles, escrito e dirigido por John Logan. Foto por: Josh Stringer/Blumhouse.

Josué Encinias: A cena em que Zane e Sarah olham fotos dos campistas do mesmo sexo que eles acham atraentes para que possam fazer sexo um com o outro é um breve vislumbre de como esses acampamentos são impotentes para realmente mudar as pessoas. Por que você acha que as pessoas concordam com isso, embora a terapia de conversão seja uma fraude?

John Logan: Acho que as pessoas querem ser aceitas por suas famílias, por suas escolas, por suas congregações. E nem todo mundo vive em um mundo onde você pode ser aceito como uma pessoa queer. Então a ideia de querer passar, ou ficar no armário, ou fingir ser algo que você não é, é uma atração poderosa para muitas pessoas no mundo. Uma das coisas que espero que este filme diga claramente, em negrito, é que você é perfeito do jeito que é. Celebre-se por quem você é. Nem todo mundo vai te amar por isso. Nem todo mundo vai te aceitar por isso. Mas sem esse senso de auto-capacitação, não vejo que valha a pena limitar a vida.

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